Startproblem im warmen Zustand (3l,Multijet)

Hallo Michael,
Erster Verdacht Masseverbindung Motor-Karosserie und Plus zum Anlasser,
Zweiter verschlissener Anlasser,
Dritter verdrecktes AGR,....

Kraftstoffversorgung bzw Vorförderpumpe im Tank prüfen !

Hört man diese Pumpe bei Zündung ein (ohne Motorstart) für ca. 10 Sekunden ?

Ich tippe auf Glühzeitsteuergerät.

Kontrolle über Lampe oder per Strommessung.

Gruss
Tilmann

Zitat von adriapilot

Kraftstoffversorgung bzw Vorförderpumpe im Tank prüfen !

Hört man diese Pumpe bei Zündung ein (ohne Motorstart) für ca. 10 Sekunden ?

Wenn die Pumpe ein Problem hat,
müsste er dann nicht auch Kaltstartprobleme haben?

Zitat von tzelsius

Kannst du evtl genaueres erklären?

Ja. Wenn er im warmen Zustand die Glühkerzen gar nicht mehr beheizt könnten das die Startprobleme erklären. Wenn du die Spannung direkt nach dem Zündungseinschalten an den Glühkerzen misst sollte sich das zeigen. Es könnte aber auch sein dass der 3l bei Wärme nicht glüht - das würde mich zwar wundern aber das sagt ja nichts.

Anlasser hatte ich bei deiner Aussage ‚kalt geht es‘ ausgeschlossen.

Mach erstmal die originale Masseverbindung. Kann aber sein daß beim lösen die Schraube abbricht. Alternativ dazu : ein im Handel erhältliches Masseband an irgendeine Schraube am Getriebe ran und zur Karosserie. Und - doppelt hält besser - ein Zusatz Masseband an die Öse wo bei Demontage des Motors dieser angehoben wird. Die sitzt mittig oben am Motor. Von dort zu einem der beiden Stehbolzen an der Stirnwand das Masseband verschrauben, da reicht auch ein Masseband ca 10 cm. Vorher die Farbe gut entfernen. Hilft Wunder ! Von besserem starten, weniger schütteln beim anlassen bis wieder zu besserer Ladung der Aufbaubatterie usw . Kein großer Aufwand.

Zitat von Schubertfahrer

Wenn die Pumpe ein Problem hat,
müsste er dann nicht auch Kaltstartprobleme haben?

Wahrscheinlich, aber nicht zwingend.

Wenn Pumpe läuft Raildruck mit Tester prüfen und danach die Injektoren - Rücklaufmengen.

Moin,
wenn es ein Benziner wäre, wäre vermutlich der Kraftstoffdruckregler im Poppes.
Die Membran ist dann kaputt und die üblichen 3 Bar von der Vorförderpumpe im Tank werden nicht gehalten. In der Folge bilden sich durch die Motorwärme Dampfblasen in der Kraftstoffleitung.
Hm, ob das beim Diesel auch passieren kann, dass sich Dampfblasen bilden?

An meinem smart hatte ich mal ein ähnliches Problem. Der kalte Motor sprang sofort an, der warme Motor auch wieder. Aber wenn der Motor etwas abgekühlt war. Drehte der Anlasser, aber der Motor sprang gar nicht an.
Ich musste dann erst warten, bis der Motor kalt genug war.
Übeltäter bei mit war ein kaputter Kurbelwellensensor. In bestimmten Temperaturbereichen gab er kein Signal mehr heraus. (wird beim 450er smart nur bei Starten benötigt - signalisiert dem Steuergerät Mindeststartdrehzahl erreicht, dann gibt es erst Sprit und Zündung)

Also Kurbelwellen- oder Nockenwellensensor wäre auch eine Idee.
Michael, wie viel Kilometer hat dein Kasten denn auf der Uhr?

Gruß
Thomas

Ich würde mal deine Injektoren überprüfen lassen.
Habe zur Zeit ein ähnliches Problem.Wenn Motor warm wird dann ruckelt der Motor und will immer ausgehen.
Bei mir sind alle vier Injektoren defekt.Die spritzen wohl viel zu viel Kraftstoff ein und Motor verschluckt sich.

Mach die Masse, wenn alles warm ist erhöht der ohnehin schlechte Kontakt nochmals den Widerstand.

Dieselfilter eventuell erneuern

Nach deiner Fehlerbeschreibung hat mein 3.0 genau das gleiche gemacht, kalt wunderbar, warm Glückssache, obwohl der Anlasser munter drehte. iwo zwischen 220-230tkm, wurde über die Monate immer schlimmer.

Lösung: der Anlasser war müde, im warmen Zustand hat wahrscheinlich der Verschleiß und der durch die Wärme erhöhte Innenwiderstand dazu geführt, dass ein paar Umdrehungen/min zum Start gefehlt haben. Manchmal sogar mit Fehlermeldung "Kurbelwellensensor". Auch neue, strammere Batterie brachte nichts.
Also neuen Starter gekauft: 140,- von Hella, Umbau hat knapp 30min gedauert, 3xM6 Schrauben lösen, vorher mit WD40 einweichen, dann die Schraube von der Verkabelung ab. Starter einfach abziehen neuen einstecken und anschrauben. Am längsten hat die oberste Schraube gedauert, bissl eng und Gammel.
Für diesen Eingriff braucht man keine Hebebühne und keine Werkstatt, wirklich easy, auf dem Rücken drunter rutschen, Anlasser ist griffbereit. Ein kurzer Schlagschrauber für die angegammelten M6 hilft. Im Ernst, wer Winterräder wechseln kann, kann das hier auch. Danach hab ich den Duc gleich noch lieber gehabt, eine wunderbar einfache Reparatur, ohne Laptop und Bullshit, dass es sowas heute noch gibt:fingerh::klatsch:.
Nach dem Tausch hört man wie langsam der alte Anlasser wirklich war, der neue zwirbelt Wieselflink, aber auf die Jahre merkt man es halt nicht, wenn's schleichend lahmer wird.

Viel Erfolg!

Zitat von marne

Nach deiner Fehlerbeschreibung hat mein 3.0 genau das gleiche gemacht, kalt wunderbar, warm Glückssache, obwohl der Anlasser munter drehte. iwo zwischen 220-230tkm, wurde über die Monate immer schlimmer.

Lösung: der Anlasser war müde, im warmen Zustand hat wahrscheinlich der Verschleiß und der durch die Wärme erhöhte Innenwiderstand dazu geführt, dass ein paar Umdrehungen/min zum Start gefehlt haben. Manchmal sogar mit Fehlermeldung "Kurbelwellensensor". Auch neue, strammere Batterie brachte nichts.
Also neuen Starter gekauft: 140,- von Hella, Umbau hat knapp 30min gedauert, 3xM6 Schrauben lösen, vorher mit WD40 einweichen, dann die Schraube von der Verkabelung ab. Starter einfach abziehen neuen einstecken und anschrauben. Am längsten hat die oberste Schraube gedauert, bissl eng und Gammel.
Für diesen Eingriff braucht man keine Hebebühne und keine Werkstatt, wirklich easy, auf dem Rücken drunter rutschen, Anlasser ist griffbereit. Ein kurzer Schlagschrauber für die angegammelten M6 hilft. Im Ernst, wer Winterräder wechseln kann, kann das hier auch. Danach hab ich den Duc gleich noch lieber gehabt, eine wunderbar einfache Reparatur, ohne Laptop und Bullshit, dass es sowas heute noch gibt:fingerh::klatsch:.
Nach dem Tausch hört man wie langsam der alte Anlasser wirklich war, der neue zwirbelt Wieselflink, aber auf die Jahre merkt man es halt nicht, wenn's schleichend lahmer wird.

Viel Erfolg!

Bei dieser Fehlerbeschreibung würde ich noch einen 2. Fehler suchen, da ist wahrscheinlich noch mehr aus der Toleranz, z.B. Injektor-Rücklaufmengen und die Massebänder Karosserie/Motor.
Gruß
Michael

Zitat von tzelsius

Problem gefunden,den Anlasser getauscht,alle Masseverbindungen gewartet (Batterie zur Karroserie,Karrosserie zum Motor) und alles ist wieder gut:fingerh:

bei allem Pipi werfen die Drecksdinger :zungelang: Fehlermeldungen - die am Display fast immer mit 'bring mich Werkstatt' enden.
Wenn aber wiederholt die nötige Drehzahl zum Anlassen nicht erreicht wird, scheint das ja keinen Fehler zu generieren .

Das versteht wohl nur der Entwickler oder das Feature wurde vom Controlling gestrichen .
Aber dafür kann er ja bald autonom fahren :affehand::lacha:

Zitat von thono

Aber dafür kann er ja bald autonom fahren :affehand::lacha:

Wenn er denn anspringt.:lacha: