Rückschlagventil vs. Ablassen bei Frost

Zitat von rosenzausel

...welche bei korrektem Ablassen (wie vor beschrieben) nach Öffnen beider Ventile (dem des Wassertanks und dem des Boilers) unbegründet ist.
Ist hier alles bereits gefühlte 100mal in den letzten 3-4 Jahren gepostet und auch erklärt worden.
Oder eben: Mit dieser verfluchten Angst leben, so wie wir alle hier :zungelang:

Aber es kann doch nicht sein, dass zwischen den ganzen Selbstausbauern und Terrorbastlern (jetzt wird die NSA aufmerksam) hier im Forum keiner erklären kann, warum der Weg zwischen Wasserhahn, WWSchlauch und entweder Pumpe oder Frostventil nicht "luftgängig" ist sondern wie verschlossen. Da muss doch einer mal ein Ventil oder irgendwas gesehen haben, WARUM das so ist. Ich mag Dinge nicht, die logisch erklärbar sein müssten, aber es nicht sind. Okay, ich mag meine Frau, dass ist aber eine Ausnahme dieser Regel
Kay

Ich war auch Leistungsportler Schwimmen, 5mal die Woche 2h Training, habe es dennoch nicht geschafft
Und nein, ich habe auch Druck aufgebaut, aber es dennoch nicht geschafft, nicht nur aus der Backe gepustet....
Die Frage nach dem WARUM bleibt.
Kay

Ich wollte den Fred eigentlich ruhen lassen, aber ich komm grad gar nicht klar damit. Ich habe eben nochmal mit aller Gewalt in den Wasserhahn geblasen und dann hörte ich, wie es unterm Auto anfing zu plätschern. Das entfachte noch mehr Blasewut und ich tat noch 2-3 Pustestösse hinein. Nach dem absetzen war es nicht zu überhören, wie sich der Überdruck oben über den Wasserhahn auch wieder rauspfiff, ABER: Seit 10min tropft und plätschert es aus dem Frostwächter, bestimmt schon 2L Wasser, die Pfütze ist schon bis 1m neben das Auto gelaufen.
Heute Nacht waren 3,5Grad Minus. Toll
Wo kommt denn so viel Wasser noch her? Das kann doch nicht gesund sein, wenn das im System bleibt, obwohl alles "offen" ist. Mein Frischwassertank ist übrigens pupstrocken.

Wie funktioniert der Kreislauf denn technisch? Normalerweise kommt der Druck doch von der Pumpe aus dem Frischwassertank, da kann es ja nur einen Anschluss geben. Dieser drückt das Wasser durch einen Schlauch Richtung der 2 Abgänge. Unterwegs verweigt sich ein Kaltanschluss in den Boiler. Dort kommen ein roter Schlauch wieder raus, der sich zu den 2 Heissabgängen verzweigt. Je nach dem, wie man einen Abgang öffnet, drückt die Pumpe immer nur in den einen kaltstrang und entsprechend der Öffnung am Abgang heiss oder kalt oder gemischt, schiebt sich das kalte Wasser in den Boiler und drückt das warme Wasser durch den roten Schlauch zu dem Abgang der offen ist. Ist doch eigentlich relativ simpel.
Im Umkehrschluß heisst das, öffnet man die Hähne in halb/halb Stellung und macht den Frischtank auf, müsste das Wasser durch die Schwerkraft entgegen in den Tank und raus laufen. Und nicht nur das, durch den offenen, tief liegenden Frostwächter, erst recht. Eigentlich sollten die Leitungen und der Boiler doch damit leer laufen...aber das wohl nur in der Theorie, wie ich an der Menge Wasser jetzt sehe. Selbst wenn das Entlüftungsventil der Truma klemmen sollte, kann doch genug Luft über die leere Kaltwasserleitung nachströmen und auch über die Warmleitung.
Aber rein logisch kann der von euch und mir beschriebene Widerstand nur aus dem Boiler kommen, so unlogisch das auch ist. mache ich übrigens beide Wasserhähne mit heiss auf, kann ich durchpusten. Spricht auch für den Boiler. Ich such mal das Entlüftungsventil.
Kay
Nachtrag: Meine C4 Kombi hat keines, ich habe gerade das Handbuch durchsucht. Es gibt nur ein Überdrucksicherheitsventil und das ist im Frostwächter inkl. und der ist ja offen. Auch Sackgasse.
Nachtrag 2. Nachdem das heutige Geplätscher zu Ende war, kann man Tatsache "durchpusten". Klare Folge: Nur alles auf und Ablassen reicht nicht. Kann mich nicht erinnern, im Handbuch was von Überdruckausblasen gelesen zu haben. Verkaufsförderung vielleicht.
Das erklärt auch,warum neulich das Frostventil begann zu tropfen, stundenlang, als ich die Heizung angemacht habe. Klar, der "kleinemehrereLiterRest" im Boiler hat sich ausgedehnt und begann nach draussen zu drücken. Nur alleine, da findet das Wasser den Weg nicht

Hi Jürgen,

Ist das die Lösung? Es muß auf jedenfall einen Höhenunterschied eine Rolle spielen, sonst bräuchte man nicht so viel "Druck". Könnte man den messen, könnte man bestimmt die Höhe ausrechnen
Wenn man die Hähne in halb/halb Stellung aufmacht zum Entlüften bzw sogar nur in "kalt"-Stellung, dann zieht das ablaufende Wasser eben NICHT das Restwasser aus den Warmschläuchen aus Küche und Bad, da die Schläuche ja vom Hahn auf den Boden geführt werden und dann wieder "ansteigen" zum Boiler hoch. Bei dieser Konstellation (vielleicht auch immer?) wäre es also durchaus möglich, dass Wasser dazwischen in der Warmleitung "stehen" bleibt, nämlich auf beiden Seiten so hoch wie der Boilerwarmausgang ist, genauso hoch natürlich im Bad und Küche und die ganze waagerechte Leitung dazwischen. Ich glaube, das ist es. Die Kaltwasserleitung verläuft überall auf dem Boden, die muß nicht wieder irgendwo "hoch", darum läuft sie alleine prima leer. Aber zwischen Wasserhahn und Boiler verläuft die Leitung wie ein U , weil der Warmanschluß vom Boiler "oben" an der Truma ist. Vermutlich ist es genau diese Wassersäule, gegen die man anpustet. Das würde auch erklären, warum vorhin das Wasser so "ewig" aus dem Frostwächter plätscherte, ich habe es aus dem U in den Boiler gepustet, von wo aus es dann rückwärts aus dem Kaltanschluß am Boiler unten genüsslich aus dem Frostwächter lief und das eben mitnichten nur in dem Moment wo ich gepustet habe, wie es ja sonst wäre, wenn ich direkt aus einem Schlauch in den Frostwächter puste. So sammelte sich das Wasser erstmal wieder im Boiler und lief dann gelangweilt raus.
Das würde 3 Erkenntnisse zur Folge haben:

1. Der Boiler läuft über den Frostwächter wirklich leer, keine Gefahr.
2. Ein Rückschlagventil gibts nicht und ist nicht die Ursache für den Gegendruck, nu isser nämlich weg.
3. Es bleibt Restwasser in meterlangen Schlauchstücken und das nicht nur tropfenweise.

Ich glaube nicht, dass letzteres für die Schläuche wirklich "unkritisch" ist, so wie manche schreiben, Hauptsache Pumpe, Boiler und Ventile sind trocken, wenn 2m Schlauch voll mit Wasser gefüllt sind...
Mir ist jetzt nicht ganz klar, woher die Luft im Boiler kommt, die er zweifelsohne anziehen muß um leer zu laufen, wenn es nicht über die WW-Leitung kommt, die ja voll Wasser steht, aber vielleicht ist es einfach wie bei einer Flasche die man auf den Kopf stülpt, da wo das Wasser raus läuft, wird auch immer mal Luft eingezogen, das würde auch erklären, warum das Ablassen so lange dauert bis wirklich nichts mehr kommt. Es erklärt auch, warum beim Heizen das Wasser aus dem Wächter tropfte. Das Wasser dehnte sich im Schlauch aus und ein wenig davon lief dann in den Boiler aus dem U über und unten raus.

Ich glaube, das ist die logische Erklärung für das gesuchte Phänomen, die U-Verlegung der WW-Leitung zwischen Boiler und Wasserhähnen, die keinen Ablass am tiefsten Punkt hat, wie die Kaltwasserleitungen am Frostwächter.

Das bedeutet aber auch, dass das, was einige praktizieren, nämlich das durchpusten von Seiten der Wasserpumpe gegen das Problem gar nicht hilft, denn die Luft würde aus Frostwächter und Kaltwasserhahn entweichen, oder man stellt die Hähne nur auf heiss und schliesst den Frostwächter. Dann müsste es durch den Überdruck nach oben durch die Hähne schiessen...

Kay

Bei Floe fehlt der entscheidene Hinweis, dass der Wächter wieder zu sein muß Sicherlich erfüllt das seinen Zweck, wobei mehr Druck in diese Richtung nötig ist, weil das Wasser ja wieder auf Wasserhahnhöhe gepumpt werden muß, aber Wurst. Bestimmt ne feine Sache aber ich baue mir nicht noch mehr Schwachstellen ins Wassersystem mit Schellen etc ein, zumal das bei mir bautechnisch auch nicht soo leicht ist wie bei ihm, ich komme da nicht so gut dran, eher gar nicht, ohne die SItzbank zu zerlegen. Egal.
Und wer denkt, seine Leitungen sind leer nach seiner Methode, kann ja mal in den Wasserhahn pusten, in Warm- und in Kaltstellung und sehen, was passiert.
Kay