Euro 6d temp

Zitat von biene60

Es sollen ja komplett neue Motoren kommen, zumindest wurde mir das am Citroën/Peugeot/Renault - Stand auf dem Caravansalon so gesagt. 2,3 Liter war die vage Ansage. Was sind das für Motoren? Aus dem PKW Bereich?
Die Fahrzeuge an sich ändern sich wohl nicht. Ein neues Facelift steht anscheinend erst 2021 auf dem Plan. Und wer kooperiert jetzt mit wem? Sicher ist nur, dass sie mehr Geld wollen. Vogel friss oder stirb!

'21 wird aber ein "frühes '20", um es mal nett auszudrücken...

Bei PSA, sprich Citroen und Peugeot, wird es derfinitiv noch vor dem "komplett" neuen Modell neue Motoren geben (müssen), das ist richtig. Unrichtig ist allerdings, dass diese neuen Motoren schon mit Automatikgetriebe erhältlich sein werden, diese Info wurde auf der IAA Nutzfahrzeuge in Hannover fälschlicherweise verbreitet.

Renault kannst Du aus der Aufzählung allerdings rausnehmen, die sind auf einer anderen Baustelle zusammen mit Opel unterwegs - wobei, da Opel jetzt ja zu PSA gehört, sind wohl die wer-mit-wem-Spielchen noch zugange, mir wurde auch zugetragen dass die "Scheidung" von PSA und Fiat auch noch nicht so festgemeisselt sei, wie es gern erzählt wurde/wird, vielleicht machen die also doch gemeinsam weiter.

Ich hoffe, hierzu Anfang des Jahres belastbare Aussagen zu erhalten, dann stehen Gespräche an... *neugierig-hoff*

Zitat von T5 Micha

Weiß nicht, ob das schon bekannt ist: Boxer mit 6d-temp ab sofort (für alle Modelle?)

das ist ein PKW (zulassungsmässig), Reisemobile basieren auf einem LKW (und werden ironischerweise dann doch wieder in dieselbe EU-Klasse wie PKW einsortiert, M1).

Zitat von Mika790

da ich hoffe, dass es mit den neuen Motoren eine vernünftige Automatik gibt...

diese Hoffnung ist leider vergebens, eine neue Automatik wird erst mit dem neuen Modell kommen, also mit den neuen Motoren nicht.

Zitat von Kastensucher

Im Video waren es 12,6 Liter.
Das schafft manch Dieseltreiber nicht :zungelang:

beim Einhalten der amerikanischen Geschwindigkeitsbegrenzungen durchaus...

Automatik erst ab 2021?

Na toll, ab dem 1.1.2020 habe ich kein Auto mehr und deshalb wollte ich ab da einen Kastenwaagen, der sich gut im Alltag fahren lässt... heißt Automatik und neuste abgasnorm und keine mega lauten fahrgeräusche..

Zitat von Andreas

Euro 6d oder mindestens Temp sind ja wohl drinnen.

Siehe Seite 4 unter
https://www.kba.de/DE/Statisti…_blob=publicationFile&v=4

Eintrag in Zulassungsbescheinigung unter Nr. 14.1:
30AZ
2017/1151;WLTP;US-Zertifikat

Anmerkung: WLTP = Euro 6d

haben wir auch das Kleingedruckte gelesen ……. bis 2840kg

Wie sieht es den mit Gutachten für Fiat&Co von z.B. Goldschmitt Luftfeder oder Felgen von Drittanbietern aus? Das Thema kann man ja wohl komplett vergessen oder...?

Zitat von Kastensucher

Die Verbrauchsvorteile neuerer Dieselmotoren gegenüber Benzinmotoren schwinden durch immer strengere Abgasvorschriften immer mehr.
Zum Beispiel braucht man für geringere Stickoxidemissionen beim Diesel kühlere Abgase.
Dadurch werden die Motoren wieder leicht größer (Bestes Beispiel Citroen Jumper: Euro 6b = 2 Liter / Euro 6d-temp = 2,2 Liter).
Gleichzeitig braucht man aber schon von Anfang an heissere Temperaturen für den Partikelfilter.
Diese kann man z.B. mit einer elektrischen Beheizung erreichen.
Die benötigte Energie muss aber erst mal vom Motor mit der Lichtmaschine erzeugt werden.

Dass der Diesel also weniger Sprit als ein Benziner braucht wird immer seltener.
Und an der Tankstelle ist Diesel gerade mal noch 10 Cent günstiger als Benzin. (Ausser in der Schweiz)

Alles anzeigen

nur kurz in Stichpunkten, weil alles nicht neu:
wesentliche Verbrauchsvorteile des Diesel bleiben:
höherer physikalischer Wirkunggrad (Hauptsächlich wg größerem Expansionsverhältnis, plus weitere Effekte wie keine Drosselverluste)
+ höherer Energieinhalt pro Liter Diesel
ja, div. Abgasbehandlungsmethoden verschlechtern Diesel Wirkungsgrad, aber AGR Abgasrückführung und DPF Partikelfilter (mit Abbrennvorgang) sind seit 10 Jahren Stand der Technik und in aktuellen Verbräuchen "eingepreist"
Dazu kam oder kommt jetzt der SCR mit zusätzlichem Abgasgegendruck und ggfs. Zusatzbeheizung nach Kaltstart (mit Diesel oder vlt. elektrisch, - el. Beheizung des Partikelfilters habe ich noch nicht gehört .)
Mit SCR kann aber ggfs die AGR-Rate reduziert werden, was im Wirkunggrad kompensieren könnte.
Gleichzeit bekommen aber Benziner den OPF Partikelfilter, Erhöhung Abgasgegendruck, auch nicht gut für deren Wirkunggrad.
Für kleinere, leichtere Fahrzeuge lohnt sich Diesel nicht mehr, zu teuer in Herstellung und Unterhalt, Einsatzcharakteristik passt nicht zum Diesel, zu gering der Verbrauchsvorteil,
Meine Vermutung für den 2,2l-Citroen: Mehr Drehmoment für schweren Einsatz, bessere Kundenakzeptanz im Vergleich zu Fiat.

Zitat von Mika790

neuste abgasnorm

Zitat von ottikess

MB Kasten oder VW Crafter

Maximal Euro 6c

Und bis die ersten Kästen mit 6d auf die Straße kommen, ist EU7 beschlossen und die Werte für EU8 bekannt. Dann kann man ja den .... sucher dauerhaft zum Namen machen.

...und bis dahin werden sich die Messwerte an richtigen Aufstellorten zeitnah für ox wahrscheinlich so reduziert haben, daß die Fahrverbote eigentlich wieder aufgehoben werden könnten. So korrekt wie mit dem Soli! Z

Zitat von günther duc 244

Fiat Ducato mit 3,0 CNG -Motor mit 136PS..Oder...wirds wohl bald auch ausgebaut geben

Den wird es ausgebaut nicht geben. Die Gasflaschen unter dem Fahrzeugboden rauben den Platz für den Abwassertank :eek:
Gruß
Jürgen

Zitat von Mika790

Automatik erst ab 2021?

Modell 21 (voraussichtlich), ob die Automatik sofort ab Start verfügbar sein wird, wage ich zu bezweifeln, lasse mich dann aber gerne eines besseren belehren...

Zitat von biene60

- die 6b Fahrzeuge würden alle eine Ausnahmegenehmigung bekommen und könnten bis Ende 2021 neu zugelassen werden....

So wird es wahrscheinlich auch kommen. Anders geht es eigentlich auch nicht da die Ausbauer nicht ab Stichtag 01.09. Fahrzeuge mit 6d temp liefern können. Das geht nur mit Basisfahrzeugherstellern die schon lange vorm Stichtag 01.09. "freiwillig" auf 6d temp oder 6d umgestellt haben. Bin sowieso gespannt wie das laufen soll. Die Ausbauer müßten ja eigentlich jedes Modell in den unterschiedlichsten Konfigurationen die Einfluss auf das Emmisionsverhalten haben separat nach dem neuen Gedönsverfahren typisieren.