was sagt ihr zum Dieselbeschluss der Regierung?

Zitat von XT-Rider

Dieser Verein schafft es echt noch, das Land lahm zu legen. Oder ist´s die Untätigkeit von Muttis Regierung? Oder doch der Doofrind gewesen? Oder der (be)Scheuer(t)? Oder die Irren in Brüssel? Oder die Vollpfosten in den deutschen Städten, die die Luftmesskisten alle falsch aufgestellt haben? Irrenhaus :mannhand:

a) wenn Du Dir wirklich nur eine Antwort zugesteht, nimm' b.
b) alle, in zweifelhafter Zusammenarbeit.

Zitat von Frank 3

Ja das bauen wir erst mal auf und dann klagt einer vor dem Verfassungsgericht und dann bauen wir wieder ab.

bezogen auf den Heise-Link? Dann stimme ich Dir zu!

Wobei ich sowieso nicht verstehe, warum als "darf-hier-fahren"-gecheckte Kennzeichen noch für satte 6 Monate gespeichert werden müssen - da war ja damals noch die Kennzeichenüberwachung in HH besser, die löschten direkt nach negativer Abfrage

Zitat von liberetto

Nach ein paar Jahren Dieselfahrverbot wird sich rein garnichts an der NO2 Konzentration geändert haben.
Nur, dann kräht kein Hahn mehr danach, die Verbote werden trotzdem bleiben.

dann müssen "die" sich halt was neues einfallen lassen, um den Neufahrzeugverkauf mal wieder staatlich zu förd-, ah, anzukurbeln...

Zitat von VERTIGO

Irrenhaus ist ja schon fast geschmeichelt......:D

Wird langsam Zeit die Koffer zu packen, um das "gelobte Land" zu verlassen....:)

wenn Du allerdings die treffende Bezeichnung fürs Irrenhaus hier schreibst, würdest Du (wortwahlbedingt durchaus korrekt) er-/abgemahnt...

Auswandern? Klar. Deutschland ist Scheisse.
Aber sag' mir bitte das existierende Milk&Honey-Traumziel.
Danke für den Versuch, aber es gibt leider nix.

Zitat von Franek

na woher denn sonst ? Die Grenzwerte waren immer schon willkürlich festgelegte Strategiewerte, die von Politikern der diversen europ.Staaten ausgehandelt wurden.

Du hast das wohl die Verschwörungstheorie-Brackets vor und nach Deinem Text vergessen.

Es bringt nix, eine Diskussion zu führen, mit auf falschen Fakten basiert. Zumal es eine theorethische Diskussion ist. Die Fahrverbote sind mangels blauer Plakete praktisch nicht kontrollierbar, die Strafen niedrig. Das Kalkül besteht darin, einen nennenswerten Anteil an Dieseln zu ersetzen (aus meiner Sicht am besten durch Nachrüstung), so dass die Luft automatisch besser wird. Das hat @ottikess oben ja bereits sehr gut beschrieben.

Die ganzen jämmerlichen, staatsversagenwitternden Schreihalse, die sich in ihrer persönlichen Wohlfühlfreiheit in ihrer Fahrgastkabine beschnitten sehen, tun mir irgendwie dann doch leid. Ist doch die Luft dort bekanntermaßen am schlechtesten. Das Problem scheint ja nicht NOx an sich zu sein, sondern eher ein damit einhergehender Sauerstoffmangel. Ups, jetzt habe ich habe die Satire-Brackets vergessen

Zitat von Kaba

... Die Fahrverbote sind mangels blauer Plakete praktisch nicht kontrollierbar, die Strafen niedrig.

Ich glaube, da täuschst du dich etwas. Die Strafe in Stuttgart beträgt 108,50€. Wenig ist das - jedenfalls für mich- nicht. In Stuttgart heißt es auch nicht Fahrverbot sondern Verkehrsverbot. Und es wird täglich durch den Ordnungsdienst kontrolliert werden.

Zitat von Absteiger

Deutschland ist Scheisse.

Habe ich so nicht geschrieben. Aber es gibt - mittlerweile - bessere Alternativen.....:D

Im Fussball sind die Deutschen nicht mehr Weltmeister. Im "Dieselwahnsinn" aber offensichtlich schon....:lacha:

LG

Wolfgang

Was machen die von der DUH eigentlich, wenn nach einem Jahr Fahrberbote festgestellt wird, dass sich die Messwerte nicht signifikant nach unten bewegt haben oder der Grenzwert gar immer noch gerissen wird?

Also ich kann mir mit meinem sicherlich beschränkten Horizont nicht erklären, dass z.B. die Aussperrung von <=EU5 Dieseln aus einzelnen Straßenzügen (z.B. in Hamburg) eine signifikante Verbesserung der Luftqualität in der gesamten Stadt bewirken kann, wenn (um mal beim Beispiel Hamburg zu bleiben) im Hafen die Containerschiffe mit Schweröl und Diesel auf und ab fahren und ach ja WIND ist ja auch noch...

Weiter klagen!

Hier mal eine Quarks&Co. Ausgabe mit differenzierter Sichtweise (45 min):
https://www1.wdr.de/mediathek/…eine-loesung-ist-100.html

Fazit:
No2 ist natürlich schädlich, alleine durch Dieselfahrverbote aber nicht ansatzweise in den Griff zu bekommen.

Für mich persönlich am interessantesten ist der Zusammenhang von NO2 und Ozon:
Wodurch klar wird, dass selbst beim Wegfall von 30% aller Diesel keine Änderung der NO2 Konzentration meßbar wäre.

Zitat von liberetto

Fazit:
No2 ist schädlich,

Natürlich! H²O ist übrigens auch schädllich. Trink mal 30 Liter Wasser auf einmal! Oder halte den Kopf 2 bis 3 Minuten rein. Es ist doch ein Frage der Dosis. die 40 Mikrogrammgrenze ist willkürlich festgelegt worden - ohne wissenschaftlich fundierte Basis - und dieser Abmahnverein zieht das Volk mit Hilfe der Justiz am Nasenring durch die Manege. Der Gesetzgeber, der das ändern könnte, ist aber in Schockstarre verfallen und kümmert sich nur um Machterhalt und Pfründeaufteilung.
Mal wirklich eine wissenschaftlich fundierte Basis finden und die Orte der Messstationen mit den passenden Vorgaben vergleichen und die Fahrverbote lösen sich in Luft auf.

Man könnte zu dem Schluss kommen, Mutti findet das prima, was mit "ihrem" Volk und ihrem Indistriestandort grad gemacht wird. Und hört endlich auf mit der schlechten Luft. Diese war in D noch nie so gut wie heute und alle Statistiken sagen, dass es von Jahr zu Jahr besser wird. Aber jetzt übertreiben wir völlig. Am besten ein völliges Fahrverbot für die gesamte Republik für alle und alles.

Am Arbeitsplatz sind 950 Mikrogramm NO2, 8 h am Tag, 40 h die Woche zugelassen....

Fazit: Sooo schädlich kann NO2 gar nicht sein....:D

LG

Wolfgang

Zitat von VERTIGO

Am Arbeitsplatz sind 950 Mikrogramm NO2, 8 h am Tag, 40 h die Woche zugelassen....

Fazit: Sooo schädlich kann NO2 gar nicht sein....:D

Wie kann man nur immer wieder den selben Schwachsinn reproduzieren....

Das hier würde ich als Argument gelten lassen.

Da war Thomas schneller mit einem ähnlichen Artikel, aber egal:

Es kann definitiv etwas nicht stimmen bei 40µg in der Aussenluft, MAK von 950µg für Dioxid, MAK für Monoxid bei 650µg und dann einer MAK von 5000µg bei den Eidgenossen.
Wenn die 40µg wirklich so lebensgefährlich wären, würden Raucher wohl nach ein paar Wochen sterben.
https://www.welt.de/wirtschaft…ichen-Folgen-mangelt.html

Gruß
Volker

Zitat von Wernersberger

Diese Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer, die berufsbedingt Schadstoffen ausgesetzt sind, erhalten zusätzlich eine arbeitsmedizinische Betreuung und befinden sich somit unter einer strengeren Beobachtung als die Allgemeinbevölkerung.

Wie wird das überwacht? Tragen die ein Messgerät bei sich?

LG

Wolfgang

Zitat von VERTIGO

Wie wird das überwacht? Tragen die ein Messgerät bei sich?

Alles nur Theorie,solange es keine Beschwerden gibt, wird im laufenden Betrieb meistens gar nicht geprüft.
Wenn es ein halbwegs großer Betrieb ist wird bei der Betriebs-Genehmigung die Zu- und Abluft anhand der Leistungschilder an den Ventilatoren geprüft (von der Berufsgenossenschaft, Arbeitsmedizin falls vorhanden oder von den Sicherheitsbeauftragten).

Sind denn am Arbeitsplatz Babys, Kleinkinder, Kranke, Alte, ...