Die Marke CLEVER und ihre Angaben zur "Masse im fahrbereiten Zustand"

Zitat von benni1974

In meiner Bedienungsanleitung steht gar nichts. Die ist ja auch eine Version für mehrere Modelle.
Bei Pössl kann man die Grundgewichte und die Gewichte für einzelne Ausstattungsmerkmale aus der Preisliste exakt rausrechnen.
Bei Clever habe ich nur den "Katalog" online gefunden, der die Fahrzeuggewichte nennt. Beim Zubehör werden die Gewichte nicht erwähnt.

Will man (ohne einen Händler zu nerven) also selber vorher rechnen, dann würde ich mir auch für den Clever mal die Preisliste des Pössl hernehmen um das Zubehör durchzurechnen. Das meiste dürfte damit gut kalkulierbar sein.

Zumindest hat man damit mal eine Basis, mit der man beim Kauf gut vorbereitet ist. Das Endergebniss würde ich mir vor Unterschrift aber noch mal im Kaufvertrag angeben lassen.

Insgesamt sehe ich es so, dass der Händler den völlig ahnungslosen Neukäufer zum Gewicht gut berät, wenn er ein guter Händler ist. Wer dieses Thema hier gefunden hat, ist selbst schon Experte und entscheidet vorab, welche Komponenten gewichtsmässig möglich sind. Dabei gilt: 5,40er entspannt, 6,00er aufmerksam und 6,36 supergründlich kalkuliert, ob es mit 3,5 T machbar ist bzw. was weggestrichen werden muss.

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Also wenn Händler von meinen Fragen im Vorfeld genervt sind dann geht es ihnen zu gut.
Vielleicht sind aber auch nur die Kunden so anspruchslos geworden das sie heutzutage auf eine gnädige Zuteilung einer Blechkiste warten bei der sie ihr Geld zum Fenster rauswerfen können.

Ich fände es einfach als Kunde angenehm wenn ich nicht um wichtige Informationen betteln und hinterfragen muss. Ein Forum sollte da m.M.n. weiterhelfen können.

Mein oller T4 aus dem letzten Jahrtausend hat mit vollen Tanks, AD, Markise, AHK, allem Campinggerödel eine fahrbereite Masse von 2220 Kg bei einem zul. Gesamtgewicht 2805 Kg
Daher bin ich halt etwas verwöhnt.

In Summe werde ich mir ein, zwei Modelle ausrechnen lassen und beim Vertrag jedes Detail festhalten.

Danke für deine Informationen
Christian

Zitat von rosenzausel

Ich hab das Folgende mal aus deiner "Signatur" heraus kopiert:
Blinkerbirnen in den Heckleuchten auch selber wechseln können, ohne das man sich die Finger dabei abbricht oder erst der Innenausbau entfernt werden muss.Ein einigermaßen crashsicherer Ort für die üblicherweise sauschweren und sperrigen Tische der Dinette sowie...

Und da komme ich durchaus schon ins Grübeln, ob "Kastenwagen" auf Sevel-Basis da für dich die rechte Option sein dürfte, denn
alle innen voll verkleideten und hinten mit Betten verbauten Serienausbauten bedürfen beim Blinkerbirnenwechsel in den Heckleuchten der Demontage von Einrichtungsteilen/Verkleidungen und einer versierten Hand zum "fingern" nach den Befestigungsschräubchen der Heckleuchten *1.Ausschlusskriterium*
Und für die sauschwere Tischplatte der Dinette hat kein mir bekannter Serienausbauer einen gesonderten Platz zur "Verzurrung während der Fahrt" vorgesehen *2.Ausschlusskriterium*

Ich suche ... den preiswerten, perfekten Kastenwagen...

...wobei du bei Clever (iss'n Beispiel) sicherlich schonmal ganz richtig liegst: Preis wert.
Auf Schnickschnack wurde zugunsten eines günstigen Einstiegspreises verzichtet, so offenbar auch auf tabellarischen Schnickschnack wie einer Auflistung von Zubehörgewichten (ich gehe davon aus, dass du dahingehend bereits recherchiert hast).
Da diese Gewichte (z.B. Maxi-Fahrwerk seitens des Basisherstellers wie auch Markise, Trittstufe, Radio etc seitens des Ausbauers) jedoch in anderer Ausbauer Zubehörlisten durchaus "gewichtet" sind, sollte es dir ein leichtes sein, dir die entsprechende Addition anhand solcher Listen zusammenstellen zu können. Was du jedoch (Gründe mir egal) so nicht machen möchtest.
So bleibt dir alternativ dann wohl nur:
- Wechsel zu einem auskunftfreudigeren Händler
- Wechsel des Serienausbauers / anderes Modell
oder, das 3.Ausschlusskriterium, so eher nicht an einen Clever "rankommen" zu können/wollen.

Wo ein Ziel ist, gibt es auch einen Weg.
Ralph.

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Hallo Ralph,

ohne jetzt auf Details eingehen zu wollen:

Bei Pössl sind die Rücklichtbirnen zugänglich gemacht, zumindest kann man sie mit den Fingern greifen. Warum man aber jemanden angeht der das Problem beschreibt verstehe ich nicht.
Es wäre doch schön, wenn durch den Gedankenaustausch hier, den Herstellern gegenüber Flagge gezeigt würde. Vielleicht wird dann beim nächsten Kauf eine Lösung angeboten.

Bei meinem 25 Jahre alten California Westfalia wird die Tischplatte unter der Sitzbank fixiert. Ich erkenne da Sicherheitstechnisch bei den Heute angeboten Modellen keinen Fortschritt.
Ich will mir gar nicht vorstellen was alleine durch die Tischplatte in der Dinette den Kindern passieren kann.
Die Hersteller werden das Problem erst beseitigen, wenn ihnen genug Kunden das laut genug sagen und Sicherheit in den Foren ein Thema ist.
Vermutlich wird aber vom Kunden einfach sehr viel akzeptiert und man ist mit solchen Gedanken auch im Forum ein Aussätziger.

Natürlich werde ich mir vor einem Kauf die Auskunft an kompetenter Stelle einholen. Die Hoffnung das ich diesbezüglich hier fündig werde habe ich aufgegeben.

Vielen dank für deine Mühe, Gruß
Christian

Zitat von Uwe_Nds

"Der Mensch dachte, Gott lachte".

Schöne Grüße
Uwe

Gibt es hier eigentlich irgendwo eine Laberecke?

Zitat von Andolini

Warum willst du die Tischplatte verstauen? Lass sie doch wo sie ist, so wie alle anderen auch. Bevor der Tisch umherfliegt hast du ganz andere Probleme.

Ab Februar 2019 gibts den neuen California. Sogar in groß. Warte einfach auf den.

Gruß Thomas

Warum?
Frag mal deine Frau und deine Kinder, falls sie dir wichtig sind?
Regst du dich eventuell über meinen Hinweis so auf weil du das vorher nicht überrissen hast oder fährst du jetzt schon mehr als du dir Leisten kannst?